Список форумов nostalgy.net.ru nostalgy.net.ru
форум сайта "Ностальгия"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Технология RoHS - мнимый прогресс

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов nostalgy.net.ru -> Радиолюбительство, электроника, электрика, метрология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 3721
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Дек 27, 2013 2:02 am    Заголовок сообщения: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

RoHS - это "экологическая" технология производства электронных схем. При которой не используются свинец, ртуть, кадмий и другие токсичные вещества. Вроде бы, пайка печатных плат безсвинцовыми припоями - очень хорошее и правильное дело, ведь платы оказываются на свалке и свинец попадает в почву...
Но вот беда - не получается высоконадежной пайки, если в припое к олову не добавлять свинец! Вот почему RoHS не распространяется на военное, медицинское, космическое и серверное оборудование.

http://www.rts-engineering.ru/Plat/plArticle/plArticle5.html

RoHS - одна из причин того, что "экологичные" компьютерные железки, выпускающиеся в последние годы, стали довольно ненадежными и вряд ли сильно "переживут" доунгрейдерские платы, изготовленные в 80-90 годах. А ведь снижение надежности изделий означает, что их чаще будут выкидывать на свалку. Но даже "безсвинцовая" плата, валяющаяся на свалке, для природы не подарок.

Вот почему директива RoHS порочна по своей сути. В ней подразумевается, что отслужившую свое электронику положено выкидывать на свалку, а не перерабатывать. И поэтому пусть она будет малотоксичной. Но...

"...Если мы продолжить решать проблемы запретами всех токсичных материалов, наша цивилизация вернётся к обществу каменного века. Более очевидным решением была бы переработка и повторное использование. Мы просто должны убедиться в том, что никакие материалы не будут выброшены просто так в окружающую природу, а будут тщательно переработаны. Кстати, олово/свинец будет легко переработать благодаря их низкой температуре плавления.
Поэтому я полагаю, что запрет свинца в производстве электроники, прописанный в директиве RoHS, должен быть пересмотрен"

http://www.rcmgroup.ru/press/review/article/direktiva-rohs-dolzhna-byt-peresmotrena.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 8:13 am    Заголовок сообщения: Re: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

Антиквар писал(а):
RoHS - это "экологическая" технология производства электронных схем. При которой не используются свинец, ртуть, кадмий и другие токсичные вещества. Вроде бы, пайка печатных плат безсвинцовыми припоями - очень хорошее и правильное дело, ведь платы оказываются на свалке и свинец попадает в почву...
Но вот беда - не получается высоконадежной пайки, если в припое к олову не добавлять свинец!

Да нормальная там пайка получается.
Смысл в другом, без свинца паять умеют в Европе, а в Китае нет.
Таким запретом Евросоюз во первых защищает внутренний рынок, а во вторых давит конкурентов.
Естественно, когда понадобилось, на сцену вышли прикормленные экологи.
Wink

Антиквар писал(а):

Но даже "безсвинцовая" плата, валяющаяся на свалке, для природы не подарок.

Вот почему директива RoHS порочна по своей сути. В ней подразумевается, что отслужившую свое электронику положено выкидывать на свалку, а не перерабатывать. И поэтому пусть она будет малотоксичной. Но...

"...Если мы продолжить решать проблемы запретами всех токсичных материалов, наша цивилизация вернётся к обществу каменного века. Более очевидным решением была бы переработка и повторное использование.

Ну ты сказанул.
Laughing
По твоему лучше пусть люди травятся, перерабатывая токсичные платы, нежели путь безсвинцовый мусор лежит себе спокойно на полигоне в захоронении ?
Вернуться к началу
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 3721
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2014 8:16 pm    Заголовок сообщения: Re: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

проф.Алекс писал(а):
Ну ты сказанул.
:ха-ха:
По твоему лучше пусть люди травятся, перерабатывая токсичные платы, нежели путь безсвинцовый мусор лежит себе спокойно на полигоне в захоронении ?


Ну, сейчас же не 18 век, когда люди делали фосфорные спички, тупо макая деревянные палочки в бочку с ядовитой смесью. И при желании вполне можно организовать защиту работников от воздействия токсичных веществ. А насчет того, как безсвинцовый мусор "спокойно" лежит на полигоне - посмотри фильм "под властью мусора". Как бедные люди в Африке и Китае живут, перерабатывая электронный мусор, который туда свозят. Они тупо бьют кинескопы, разламывают платы, выдирают оттуда цветмет, а прочее сжигают. От сгорания пластика и смол выделяется токсичный дым. До 40 лет в тех деревнях мало кто доживает. Так что никто не позволит целехоньким телевизорам, мониторам и системным блокам лежать "спокойно" на свалке - так никаких свалок не хватит, да и ценные материалы не должны пропадать, а значит кто-то должен их перерабатывать. Вот она, обратная сторона капитализма, когда переработку поручают не защищенным квалифицированным работникам, а беднякам - людям "третьего сорта". Пускай мол помирают, нефиг их столько расплодилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Пт Янв 03, 2014 6:26 am    Заголовок сообщения: Re: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

Антиквар писал(а):

Ну, сейчас же не 18 век, когда люди делали фосфорные спички, тупо макая деревянные палочки в бочку с ядовитой смесью. И при желании вполне можно организовать защиту работников от воздействия токсичных веществ. А насчет того, как безсвинцовый мусор "спокойно" лежит на полигоне - посмотри фильм "под властью мусора". Как бедные люди в Африке и Китае живут, перерабатывая электронный мусор, который туда свозят. Они тупо бьют кинескопы, разламывают платы, выдирают оттуда цветмет, а прочее сжигают. От сгорания пластика и смол выделяется токсичный дым. До 40 лет в тех деревнях мало кто доживает. Так что никто не позволит целехоньким телевизорам, мониторам и системным блокам лежать "спокойно" на свалке - так никаких свалок не хватит, да и ценные материалы не должны пропадать, а значит кто-то должен их перерабатывать. Вот она, обратная сторона капитализма, когда переработку поручают не защищенным квалифицированным работникам, а беднякам - людям "третьего сорта". Пускай мол помирают, нефиг их столько расплодилось.


Все смешалось в голове православного коммуниста.
Laughing

Миша, какая "оборотная сторона капитализма" в Китае ? В Китае коммунистический строй, там капитализма нет, там человек человеку друг, брат и товарищ.

До 40 лет в деревнях не доживают не потому, что телеки токсичные, а потому, что в деревнях тупо отсутствует какая-либо медицина.

Применительно к Китаю скажу, что их правительство ввело ограничение "одна семья - один ребенок", помнишь как в СССР "секса не было" ?

Все это одна политика, если при капитализме человек есть товар, соответственно чем больше людей, тем больше прибыль, то при социализме человек нахлебник для государства, соответственно чем населения меньше, тем государству лучше.

Вот тебе и весь ответ, почему в коммунистическом Китае нет медицины и правительство поощряет развитие "грязных" производств на своей территории.

P.S. По поводу "организации и культуры производства" сходи на ближайший завод, узнаешь много нового.
Wink
Вернуться к началу
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 3721
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс Янв 05, 2014 4:46 am    Заголовок сообщения: Re: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

проф.Алекс писал(а):
Все смешалось в голове православного коммуниста.


Воу, воу, палехче, господин товарищ барин. Я не коммунист.
"При коммунизме человек теряет личность - батальонам она не нужна. Капитализм делает человека вещью, а на каждую вещь есть вор" (ДДТ)

проф.Алекс писал(а):
Миша, какая "оборотная сторона капитализма" в Китае ?


Китай это наполовину капиталистическая страна. Типа СССР времен перестройки и кооперации. Там уже есть свои богачи. Это мастерская капиталистического мира, которая не может не зависеть от тех, кто предоставляет ей работу. Китай - это не социалистическая страна, социальной защитой людей там мало обеспокоены (зачем? народу же дофига, еще новых нарожают). Ну и не забывай про Африку. Там тоже нет социализма. Там полная зависимость от "развитых" капстран, которые мечтают сделать так, чтобы "лишних" людишек в Африке не стало.

проф.Алекс писал(а):
До 40 лет в деревнях не доживают не потому, что телеки токсичные, а потому, что в деревнях тупо отсутствует какая-либо медицина.


И это тоже. Но главное - это убитая экология. Люди живут на свалке, которая отравляет землю и воду. Воздух наполнен дымом от сжигаемого "бессвинцового" мусора.

проф.Алекс писал(а):
Все это одна политика, если при капитализме человек есть товар, соответственно чем больше людей, тем больше прибыль, то при социализме человек нахлебник для государства, соответственно чем населения меньше, тем государству лучше.


Однако, концепцию "золотого миллиарда" (умертвить на планете 6 человек из 7) придумали не в СССР и не в Китае, а на "просвещенном" Западе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Гость






СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2014 3:05 am    Заголовок сообщения: Re: Технология RoHS - мнимый прогресс Ответить с цитатой

Антиквар писал(а):
Ну и не забывай про Африку. Там тоже нет социализма. Там полная зависимость от "развитых" капстран, которые мечтают сделать так, чтобы "лишних" людишек в Африке не стало.

1. Там вообще ничего нет, ни государства, ни строя.
2. Да да да, именно по вине Михаила Бабичева бандиты в Африке режут друг другу уши, ведь именно он мечтает, чтобы лишних людей стало меньше.


Антиквар писал(а):

Однако, концепцию "золотого миллиарда" (умертвить на планете 6 человек из 7) придумали не в СССР и не в Китае, а на "просвещенном" Западе.

Да да да, кругом заговор.
Вернуться к началу
проходимец мимо
русофил


Зарегистрирован: 13.02.2010
Сообщения: 1028
Откуда: Норильск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2014 5:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои пять копеек в холивар!
http://habrahabr.ru/post/65576/ - статья трешовая.
А насчет социализма в китае- вопрос спорный.
На словах да. На деле...
Скорей конфуцианство в красном интерьере...
_________________
When you pirate MP 3s, yore downloading COMMUNISM!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikodim
постоянный посетитель


Зарегистрирован: 14.01.2007
Сообщения: 2906
Откуда: г. Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 14, 2014 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проходимец мимо писал(а):
Мои пять копеек в холивар!
http://habrahabr.ru/post/65576/ - статья трешовая.


Печальное зрелище! Sad
_________________
DOS not dead!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Антиквар
админ


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 3721
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 27, 2014 2:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

проходимец мимо писал(а):

Скорей конфуцианство в красном интерьере...


А я слышал, что в Китае с конфуцианством борются, так как во-первых это что-то похожее на религию, а во-вторых, оно связано с "буржуазией" (все-таки "благородный муж" - это не крестьянин).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов nostalgy.net.ru -> Радиолюбительство, электроника, электрика, метрология Часовой пояс: GMT + 7
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 552463 / 0